来历：腾讯科技

前祥峰投资合股人、现SevenUp Capital开创人赵楠，图片经由AI处置惩罚

文|周小燕

编纂|徐青阳

宇树上市，VC圈也刮起了一波“回忆杀”。

投资人们从头翻出七八年前的微信谈天记载、邮件及老照片。有人回忆，本身昔时就是经由过程QQ邮箱，乐成接洽上王兴兴的；还有有人晒出早年采办宇树呆板狗以后，本身与这只呆板狗的合影。

从这些回忆中，咱们也看到了一个更详细的王兴兴。

“我可以带个狗子已往吗？”“明天晚上的卧铺回杭州”“您好，很兴奋你……”早年的王兴兴不善酬酢，有些生涩。多年已往，即便他已经经从一个四处见投资人的创业者，酿成上市公司CEO，但寡言、拘谨的底色好像没有太年夜变化。

前祥峰投资合股人、现SevenUp Capital开创人赵楠，也是这波“回忆杀”中的一员。他晒出了一张2020年5月的谈天记载截图——那一天，于赵楠的鞭策下，祥峰投资及宇树签订了TS。

而这间隔赵楠第一次见王兴兴，才方才已往两个多月。2020年3月，两人于杭州首次晤面，赵楠感觉王兴兴身上有一点“nerd气质”，但很快他就发明“这是假象”。走进宇树科技的办公室，赵楠就被摆于办公楼里用在加工零部件的机床吸引了，“许多人还有于造观点的时辰，王兴兴已经经于思索量产呆板狗了”。

不久后，赵楠鞭策祥峰投资介入宇树Pre-A轮融资，彼时宇树的投前估值约1.5亿元。投资宇树以后，他每一个月都连结着与王兴兴的沟通，也逐渐确认了本身当初的一个判定：这家公司有很强的履约能力。

而今，宇树已经经成为了明星项目，约见王兴兴也已经经没有那末轻易了。但VC圈同时呈现了两类相反的复盘：投中的人回首昔时的决议计划，错过的人复盘昔时的判定。甚至有人公然反思，本身曾经于六年间三次反对宇树。

很少有一家明星项目，于乐成以后，让投中者及错过者云云密集地讲述统一段汗青。“VC圈都因此成果论英雄”，赵楠的思路回到2020年，向腾讯科技讲述他及宇树的那段投资旧事。

01

“有投资额度，咱们就一路弄”

腾讯科技：宇树上市先后，不少机构都于讲述本身与宇树、王兴兴之间的故事。作为初期投资人，你们之间有哪些故事？

赵楠：2020年3月，疫情方才恢复都会通行，我去出差看的第一个项目就是宇树，以是对于我来讲印象很是深刻。其时宇树还有于杭州滨江的金绣国际。二十人摆布的团队阁下就有一台身高2米的黝黑发亮的机床。王兴兴其时说，隔邻的楼还有有一台。办公室里很是简陋，水泥地上摆着几台正于整机测试的呆板狗。还有没最先聊几句，王兴兴就要带我演示一下。让我觉得他“又轴又可爱”。

我是从一个投资人伴侣那里相识到宇树的。他们其时也于看宇树，但对于在要不要投资还有有一点夷由。他们知道我那段时间于密集接触呆板人公司。在是先容我也去看看，想听听我看完这家公司以后的设法。

见完王兴兴以后，我第一时间给了他们很是踊跃的反馈。我说，我这边必然会投，假如有充足额度，咱们就一路弄。

腾讯科技：王兴兴其时对于融资是甚么立场？

赵楠：实在那时辰，王兴兴还有没有想好是否要融资。我于2020年3月见完他，直到5月，他才签下咱们发出的Term Sheet。中间一个多月，他还有于思量需要几多资金，以和应该根据甚么估值融资。终极，咱们及红杉都根据投前1.5亿元人平易近币的估值，以Pre-A轮投资人的身份投了进去。红杉的额度最年夜，咱们其次，固然这一轮也包括初心本钱。

腾讯科技：你其时为何能这么快决议投资宇树？

赵楠：诚实说，假如此前没有对于呆板人赛道的研究及堆集，没有看过充足多的样本，也没有对于差别公司举行过比力，我也不敢作出如许的判定。不成能他人跟我提到一家公司，我恰好去看了，就能立刻形成投资决议计划。投资很难是如许一个偶尔撞上的决议计划历程。

于第一次与宇树交流以前，我已经经看过餐饮办事呆板人、楼宇清洁呆板人、水下开麦拉器人、邮轮清洁呆板人，以和家庭陪伴呆板人等多个标的目的，但其时这些公司我一家都没有投。

一方面，我还有是喜欢投资具备充足想象空间及延展空间的产物，而不是只能办事在某项单一营业的产物；另外一方面，我很信赖，企业办事是呆板人更好的成长标的目的，而不是家庭陪伴，由于后者还有为时尚早。

直到我看到波士顿动力从google易手到孙公理的新闻，我最先研究四足呆板人。

波士顿动力为何一最先就把四足呆板人作为焦点产物？于我看来，他们多是把四足呆板人视为一个可挪动的智能载体。这个载体上可以搭载合用在差别场景的机械臂、机械爪，从而形成一个可以不停延展的生态。四足布局则可以或许让这个挪动载体进入轮式装备及人类都不易达到的地面与情况中功课。

但波士顿动力的成本过高了。“高抬高打”的线路带来了昂扬的成本问题。反过来，海内团队假如能像宇树如许，以低成本、务实的视角来做这件事，我反而更有决定信念它可以或许做成。

实在于2020年，除了了宇树，我还有见过别的三个缭绕呆板狗举行开发的团队。一个于北京，从家庭陪伴的标的目的切入；一个于南京，利用开源的步态算法开发试验型产物；还有有一个也于杭州，是由浙江年夜学传授领导的团队。

见完这些团队以后，我问了本身一个问题：假如年夜疆的团队可以或许统治空域呆板人，那末，甚么样的团队可以统治地面呆板人？

这个问题我并无夷由过久。我还有是感觉，王兴兴更有时机统治地面呆板人。

腾讯科技：王兴兴有时机“统治地面呆板人”，这个判定于其时有点反共鸣。

赵楠：我看一家硬件公司，焦点会看几个方面。

第一，开创人的vision于哪里。这里没有对于错，要害是看开创人的high点于哪里，以和它是否与这件事的焦点驱动因素相匹配。

第二，焦点技能难点及专利池于哪里。好比，一家呆板人本体公司，于运动节制环节是否具有充足的技能贮备。

第三，团队是否充足器重履约及量产。它毕竟能不克不及把产物做出来、交支付去，还有是只是一家PPT公司。

第四，初始阶段是否完成为了客户需乞降用户需求的验证。

假如再加一点，就是产物是否具有从点到线、再到面的生态延展性。

许多投资人于投资呆板人公司时，会有一种先入为主的认知：这个团队的配景是否充足华美，是否具有连续融资的能力。由于他们从底子上认为，做呆板人尤其烧钱。假如一个团队于融资上比力亏损，他们就会感觉这家公司可能做不出来，末了砸于本身手里。

我不否定，海内确凿有一些配景“高峻上”的团队走的是“高抬高打”的线路，逼着投资人不停投钱进去，不然就很丢脸到但愿。但我认为，海内也存于采用另外一种打法的团队。他们看上去没有很强的融资能力，但有充足的专利贮备，也具有超强的“履约能力”，可以或许以较低的成本，一边举行研发摸索，一边寻觅客户。

宇树就是如许的团队。王兴兴其时给咱们讲过一条比力清楚的产物线路，厥后年夜部门都实现了。并且，宇树每一年都能超预期完成规划，这于创业公司中太少见了。

这也申明，团队对于标的目的的判定很是清楚，履行力很强，团队带领者也很是务实，不然底子做不到。

02

王兴兴的“nerd”假象

腾讯科技：你其时对于王兴兴这小我私家，有甚么印象？

赵楠：我一最先只是感觉王兴兴是一个对于技能狂热的、发热友型的产物创业者，他能依附产物嗅觉，感召一批团队成员，快速把方针deliver出来，并且身上还有有一点nerd气质。但厥后我发明，我判定错了。

你万万不要被王兴兴的nerd假象给棍骗了。王兴兴有很是成熟及务实的江浙人的贸易认知及贸易秘闻。

举个例子。第一次见王兴兴时，他就说：“财产链能整合的，就要整合到一路。”由于如许可以实现布局性降本，而低成本上风可以或许让贸易化更易实现，也更易形陈规模。

还有有一点，王兴兴尤其长于抓重要抵牾，其它没那末主要的问题先弃捐一下子。他讲求先解决简朴实现且主要的问题，而非奢求一步到位。

好比，于界说四足呆板人产物时，王兴兴认为，四足呆板人最焦点的“硬指标”是抗摔性、利用便当性、低成本及靠得住性。至在续航，不需要优先解决，也不是宇树可以或许自力解决的问题。

于摸索客户上，王兴兴也是讲求先满意客户最能接管的市场的点，如许可以快速先把客户接进来。经由过程跑闭环，熬炼构造协作，假如哪一个环节袒露了问题，再立刻优化，就能够包管至少每一年能有一两个年夜版本的迭代。这对于在一个构造的发展长短常主要的。

还有有一件事对于我触动很年夜，就是他于2023年头决议做人形呆板人。

2021年时，我曾经经问过他怎么看人形呆板人。其时他果断不做，理由是人形呆板人的贸易化落地周期更长，抗摔性很难到达要求，运动节制也不敷智能。但到了2023年，他又很是坚决地决议做了。

由于ChatGPT于2022年末发作，一些客户但愿宇树可以或许提供人形呆板人，用在AI的二次开发。王兴兴看到这个变化后，一点都不纠结在本身已往作出过相反的判定。

他说，他重要不雅察两个方面：一个是成本曲线是否呈现较着降落；另外一个是有无新的技能变化刺激需求侧。

恰是由于王兴兴可以或许于本身的判定框架内快速决议计划，宇树的人形呆板人材能于三四个月内迅速捉住AI带来的第一波绝佳市场窗口。今后，宇树又经由过程连续的产物迭代，使患上2025年一半以上的收入来自人形呆板人。

要知道，宇树其实不是海内第一家做人形呆板人的公司。你说，王兴兴的决议计划有多坚决、多厉害。

腾讯科技：假如王兴兴没有乐成，人们可能会说他是“宅男”“技能男”；乐成以后，一样的性格却被解读为坚决、沉着、克制。你怎么看这类评价反差？

赵楠：VC行业不免以成果论英雄，但投资举动一定发生于成果呈现以前，投资人只能按照其时所把握的信息作出判定。今后，政策、技能、竞争格式及团队状态均可能发生变化，是以，再周密的判定也没法解除所有不确定性。

但投资人需要“抓年夜放小”，判定一个团队的长板是否充足凸起，可否填补短板。假如谜底是必定的，就值患上缭绕这一上风下注。至在判定可否终极兑现，仍旧是一个几率问题，这也是危害投资的素质。

此外，我感觉，初期投资人的一种欢愉，就是能及开创人拥有同频的想象力。各人可以一路假想将来会沿着如何的路径成长，可能发生哪些变化，而不是局限在面前看到的工具。这类不同决议了你为何能比他人更早下注，为何能于估值更低的阶段就作出投资判定。

腾讯科技：投中或者错过宇树的机构都于复盘，甚至有机构签了TS却未能完成投资。宇树为什么会成为一个云云非凡且备受争议的项目？其时的焦点争议是甚么？

赵楠：其时，VC对于宇树的不合重要集中于三个方面：市场空间及贸易化落地、团队配景，以和技能壁垒。

但我感觉，对于在初期投资来讲，你要判定的不是存量市场有多年夜，而是跟着技能前进及时代情况的变化，市场可以或许变患上多年夜。

2016年我投资摩拜单车时，也有许多差别的声音，说没有几多人会骑自行车通勤。但你看此刻有几多人于骑同享单车？一个物种呈现以前及呈现以后，市场的体量是彻底纷歧样的。

回到宇树，我认为四足呆板人的市场必然会逐年扩展。由于它是一个挪动的智能载体，假如上面搭载的机械臂可以或许跟着运用场景的富厚而不停增长，那末，它就能够替换人，自立地从一个处所挪动到另外一个处所，完成各类功课使命。这是一个很年夜的市场，绝对于不只是安防巡检及兵工。

人形呆板人虽然今朝仍处在比力初期的阶段，但它必然会成为一个确定性存于的物种。那末，这个确定性的物种由谁来做，乐成的可能性最年夜？这是我一直于思索的问题。

以是，我更存眷的是，甚么样的团队可以统治地面呆板人市场，就像年夜疆统治空域呆板人市场同样。

说到团队，我认为，其实不是只有“高峻上”的团队才能取患上乐成。“高峻上”团队的第一性是对于技能的冲破及堆集。王兴兴的学历配景虽然不敷“高峻上”，但从第一性来看，他于呆板人运动节制及机械方面的技能堆集绝对于是领先的。假如仅仅由于融资能力不足就pass失一个团队，我感觉极可能会miss失庞大的投资时机。

于技能壁垒方面，许多VC把呆板人本体这件事想简朴了。此刻来看，没有哪家公司可以或许于运动节制方面逾越宇树。

王兴兴说过一句话，我尤其承认。他说，呆板人比拼的不是某一个环节，而是总体能力。也就是说，只于某个方面炫技给市场及投资人看是没成心义的，焦点还有是总体交付能力。

别的，我感觉宇树的生态能力也是一种软实力。它于全世界拥有很是强的开发者伙伴瓜葛，这也是构建宇树全世界化品牌力的主要一环。

基在这些思索，面临宇树其时1.5亿元人平易近币的投前估值，我没有夷由。咱们投资以后，于2021年及2022年的两轮融资中，我也曾经于机构内部尽力鞭策行使pro-rata权力。但很遗憾，因为其时内部合股人存于不合，终极没有成行。

由于于我看来，既然第一笔已经经投了，并且项目一直于超预期兑现事迹，就没有理由不于后续融资轮次中继承跟投，决议计划上更不该该摇晃。

腾讯科技：你认为，这笔投资的乐成，更多来自命运，还有是投资远见？

赵楠：二者都有。2020年投资宇树时，我于投委会质料中猜测，到2025年，宇树的年收入可以到达10亿元，并以约50亿元的估值上市。这申明咱们其时看到了它的成长潜力，但厥后的现实体现仍远超预期。

凌驾预期，一方面患上益在行业情况的变化。呆板人逐渐成为国度重点结构的技能标的目的，美国也把呆板人范畴作为及AI同样主要的战略板块；另外一方面还有是宇树自身的履行力及王兴兴的决议计划力，特别是王兴兴于2023年用四个月时间快速推出了人形呆板人，这场仗打患上太美丽了。

那下一个疆场，是于呆板人的“年夜脑”上。这对于在宇树的团队来讲不是一个认识的疆场，但我认为这场战争终极还有是由呆板人本体公司来牵头主导市场。由于此刻呆板人本体公司的出货量还有很是头部化，假如一家算法公司拿不到及头部呆板人本体公司的互助，那末它的算法及模子也无法得到运控的数据撑持。

腾讯科技：H1依附春晚“转手绢”让宇树全平易近出圈。当初决议研发H1时，王兴兴是否与股东会商过暗地里的思量？

赵楠：没有。王兴兴很少于作出决议前与股东会商，凡是是先做，再由咱们自动扣问。2021年宇树第一次登上春晚时也是云云。因为节目姑且确定且有保密要求，股东事前其实不知情。咱们听到动静后向他求证，他才确认。

宇树最初也没有想到，初版人形呆板人只用了四个月就完成。之以是可以或许快速推生产品，一个主要缘故原由是四足呆板人堆集的技能可以复用。初版产物的形状其实不精美，甚至有些像把四足呆板人“立了起来”，但王兴兴其实不寻求一最先就把产物做到完善，而是先完成产物、快速切入市场，再连续迭代。

腾讯科技：你及王兴兴其时多久沟通一次？

赵楠：我应该算是最爱及开创人沟通的投资人之一。2024年以前，我险些每一个月城市于微信上及王兴兴沟通。包括第一次做人形呆板人、第一次测验考试测试DeepSeek，我都有及他交流。但此刻未几了，自动帮他的人此刻太多了。但我还有是但愿，将来咱们投资呆板人项目时，可以或许让王兴兴多给一些投资定见。

03

我喜欢的创业者：有taste、有vision、够swag

腾讯科技：你会与每一个项目都连结如许的沟通频率吗？

赵楠：我的投资气势派头更靠近“偷袭型”。已往十年，我一共只脱手投了二十来个项目，但宇树、地平线、摩拜单车等项目，还有是给基金带来了比力年夜的回报。

我喜欢寻觅“非共鸣”的项目，不喜欢于已经经“年夜热”的赛道上再去投一些细分的工具。于我看来，二级市场的耐烦及变化是很快的，行业标杆公司IPO以后，相干公司毕竟能分到几多肉，实在很难说，但一级市场的估值却已经经被炒患上很高了，这对于VC来讲是很倒霉的。

所谓“非共鸣”，就是于市场看到拐点以前先提早下注。实在年夜的行业趋向，是都好判定的；欠好判定的是行业趋向下的切入模式及timing，我感觉我对于这块的判定是有一点小先天的。

别的我很享受及创业者的交流，我不是投完项目以后就无论掉臂的VC。投资宇树以后，我一直很踊跃地帮公司做PR，也会于伴侣圈转发宇树的信息。

但你看，其他VC很少如许做。各人一般要比及portfolio已经经火了以后，才敢铺开四肢举动帮助PR，省得被打脸。但我不于意这些，也不于意他人说我投错了。

我真正体贴的是，每一投一个项目，我的认知有无获得迭代，我有无从项目及创业者身上学到新的工具。

腾讯科技：宇树这笔投资，对于你接下来于具身智能范畴的结构有甚么影响？

赵楠：咱们也于看具身模子，我更偏向在缭绕宇树如许的头部呆板人本体公司举行上下流结构。

具身模子的练习及迭代离不开终端范围、真实数据与运用场景。头部本体企业拥有较年夜的呆板人出货量，也能连续堆集传感器、枢纽关头及节制体系等数据。纯模子公司假如缺乏终端及场景，技能很轻易逗留于验证阶段。

假如再往下深挖，咱们会连续存眷三个标的目的。

第一，各种高精度、仿生节制。

第二，将来可能形成近似“果链”的“宇树链”。当前的呆板人本体出货量还有是寡头场合排场，我认为宇树会成为呆板人范畴的苹果，它具有这个潜质及生态能力。

第三，具身的数据办事。

腾讯科技：宇树现金流及毛利体现都不错，为何还有要这么快上市？你感觉这个时点是否过早？

赵楠：上市不克不及只从是否缺钱来理解。宇树已经经成为具身智能范畴的头部公司，它的上市估值将于必然水平上成为行业的订价基准。估值体现坚挺，可以为整个赛道提供支撑；假如二级市场估值年夜幅颠簸，也可能影响一级市场的融资预期。

宇树上市不太多是各人预测的被本钱推着走。王兴兴对于公司的话语权长短常强的，而不是股东。此刻，纵然是宇树的股东，想见王兴兴也没那末轻易。

宇树思量上市，更多是出在品牌设置装备摆设及员工激励的需要。一家想做生态的公司需要品牌力，做AI也需要吸引更多优异人材，并经由过程股权激励留住他们。此刻AI人材成本很高，各家公司争抢患上也很激烈，是以，上市于必然水平上有助在宇树吸引及凝结优异、稀缺的人材。

腾讯科技：讲讲你的新基金的投资标的目的及计谋？

赵楠：我坚定地信赖，AI会带来新的出产方式、交互方式及市场需求；我也坚定地信赖，于AI的赋能下，科技硬件会呈现新的产物界说；我还有坚定地信赖，宇树会成为呆板人范畴的苹果公司。这些就是咱们基金的重要结构标的目的。

此外，我喜欢有taste、有global vision、也充足swag的创业者。他们可以不完善，但必然要有光鲜的闪光点，成为富有传染力的带领者。

24小时滚动播报最新的财经资讯及视频，更多粉丝福利扫描二维码存眷（sinafinance）